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タイトル: サブアカウント [印刷]

作成者: tonp    日付: 2017-1-29 12:34     タイトル: サブアカウント

S16を保護観察すると仰ってましたが、観察はしていますか?
明らかにサブと捉えかねないハンネで蜀への攻撃をしているユーザーが確認されています。

例)
1.魏/呉に同名のアカウントがあり、蜀へ攻撃をしている。
2.呉ユーザーと似たハンネのアカウントが蜀にあり、南蛮略奪を食べている。

ちなみに赤で伏せ字にしましたが、一例の南蛮略奪を食べているスクショです。
画像から見て取れるように、この時期にレベル76の太史慈が要るのは不自然ですよね。
しかも伏せ字にしている所は呉に居るユーザーとかなり似たハンネです。

上記に記載した2つの例の画像、動画共に用意してあるので、もし必要とあらば提出します。

そもそもこういった行為が所行扱いなのかも明らかになっていませんし、運営ならばIPが分かるので調べられますよね。
運営の返答が聞きたいですし、対応して貰いたいです。

よろしくお願いします。

S16.tonpi
作成者: カムイ    日付: 2017-1-29 14:53     タイトル: 返信 1# tonp の投稿

お客様
 情報提供に感謝いたします。ありがとうございます。ご確認致します。
 また、お客様方の個人情報に関わりますので、
 恐れながら詳細についてお問い合わせメール<sankoku@corp.heyshell.com>までお話しをお伺いできれば幸いでございます。
 どうぞよろしくお願いいたします。

「戦・三国志バトル」運営チーム

[この投稿は カムイ 様から 2017-1-29 14:54 に編集されました ]
作成者: シェッフィ    日付: 2017-1-30 16:12

画像はメールに送れば良いのですかね!?
s17 劉堅
作成者: タツヤ    日付: 2017-1-30 21:21

S16蜀はサブ垢大国です
作成者: ハレルヤ    日付: 2017-1-31 13:20

トンピくんは、いつも16蜀の問題を棚上げして魏呉に問題あるような発言をされますが、
そのサブ垢を使って攻める問題も、16蜀の得意技ではないですか。

なぜ今回についても蜀の問題は提言しないのか、トンピくんの見解をお聞きしたいですね。
また、ほかの蜀のメンバーの方もこれに関して問題視しているのか知りたいですね。

s16 ㌦空知㌦
作成者: 赤虎    日付: 2017-1-31 14:17

S16蜀はサブ垢使用で挟撃を 攻撃手法にしている様、見受けられる方がいます。
IPアドレスでわかる場合もありますが、スマホ2台持ちでのインされている場合などサブ垢の判別は運営側からは困難であると思います。

蜀 呉 魏 の併せての問題ですね。よろしく監視ください。

S16 赤虎 
作成者: tonp    日付: 2017-1-31 19:41

>>空知氏
そうですか、
蜀にも問題がある、提言しないのはおかしいと仰いますが、
それと見て取れる所行があるならば空知氏が自分自身で対応、報告すれば良いだけです。
運営は報告のあったユーザー、事象から調べています。
それは対応の仕方が過去のフォーラムから見て取れます。
そして蜀に在籍している以上は、問題と感じたら対応するのは当然です。

>>赤虎氏
私が今回報告した案件については、誰がどのアカウントを使っているのかが分かっています。
用意があると記載した通りです。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そっちもしている、私がどう感じているか、などは過去のフォーラムにあるような不毛なやり取りになるだけです。
手に余る問題なので運営に対応を求めている次第。
ちなみに以前運営に報告をした時は、同国内でサブを使ってのプレイは容認しているような発言をしていました。今回の件はそれとは別なので報告をしました。

S16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-1-31 10:57 に編集されました ]

[この投稿は tonp 様から 2017-1-31 11:35 に編集されました ]
作成者: ハレルヤ    日付: 2017-1-31 20:36

おー
回答ありがとうございます!
内容は予想通りですが。

まず個人的に蜀でサブ垢使って攻めてこられること自体、それもゲームのうちと楽しんでおりますので、
私から運営に報告する必要はありません。

16呉は鯖開設当初から弱国で来ていますので圧倒的に攻め込まれることに慣れて居ますので。

トンピくんは蜀に在籍しているから蜀は不問。
個人の提言なら蜀魏呉平等にと思いますが、
今回は蜀は被害者だということで、16蜀の全ユーザーを代表して提言したという認識でいいのかな?
私の質問はそこだけですので。


まさか16蜀の中に、トンピくん余計なことして
と思っている人はいませんよね?

余計なお世話でしたね(笑)

㌦空知㌦
作成者: 冴島    日付: 2017-1-31 21:46

私も同呉中にサブ居ますが、ルールを守り楽しくゲームをしています。そんなに目くじら立てる程の事ではないのではないでしょうか?呉の中にも蜀で遊びたい人もいるのではないですか?
ましてや自国の略奪部隊ならオカシイ所は無いのではないですか?
邪魔しているとは何事です?オカシイ所等一つもないではありませんか?レベルアップしてるだけではありませんか?
同じ名前、似た名前があっても色々なユーザーがいますよ。
上位にいるのですから、色々と教えてあげればいいではありませんか。呉は呉に属する全てのユーザーには懇切丁寧に教えて、考えてます。
ちなみに私は他国のユーザーの方にも意見を求める事も有ります。いかがですか?
余計な事を言ってすみませんでしたm(__)m
16S 華恋
作成者: tonp    日付: 2017-2-1 00:41

>>空知氏
はい、その件に関しては余計なお世話と自負されている通りで、
うちの問題ですし必要とあらば自国内で話します。
空知氏に説明する必要はないです。
そして空知氏が指摘している蜀がされているとする行動は、
所行扱いにはならないと運営は判断しています。
※過去にその類いで運営に連絡した事があります。場合によっては所行となるケースがあるそうなので、そこは運営に確認して下さい。
>>華恋氏
全員がその考えの基、プレイしているならば問題はないです。
しかしながら、蜀で元々プレイしている人からしたら取り分を取られた、邪魔されたと感じる方も居ます。
それは南蛮略奪にしかり国家戦でもそうです。
例えば、この前あった事で言うならば、蘭陵での国家占領地戦(蜀&魏は攻城側/呉は防衛側)では呉ユーザーの方が魏でサブを動かし攻城してました。
※画像に収めてあります。
蜀からすると遠路ではありますが、魏が手薄な時でしたのでうちが取れる状況でした。
そんな状況で上記な事が起きれば、蜀に取らせないように操作しているとも見て取れます。
それに私が問題視しているのは、同国ユーザーによる同国でのサブ操作ではありません。
他国ユーザーによる蜀内でのサブ操作、または他国ユーザーによる他々国から蜀に対しての攻撃、迷惑行為と思える行動です。
それは逆もまたしかりで、蜀にもあって不満、迷惑だと感じているのでしたら運営に報告すれば良いだけです。
特に無いようでしたら空知氏と同義です。

私達で話し合って解決出来る事ではありません。
いくら状況証拠があっても実際は誰が、どうゆう意図して操作しているか知りようがないからです。
もしかしたら中には蜀の仕業、なんて物もあるかもしれませんしね。
そのため運営に報告、監視なり照会してもらって所行となるならば対応してもらうだけです。
それにいきなり垢バンとなる訳ではありませんよ。
本人に警告通知が行くか、ここに記載されます。
私らで不確定多数なサブ使いに説明、注意喚起を促すよりは確実ですし、揉める事はないです。

[この投稿は tonp 様から 2017-1-31 20:30 に編集されました ]

[この投稿は tonp 様から 2017-1-31 20:32 に編集されました ]
作成者: 冴島    日付: 2017-2-1 09:17

ご丁寧なる返信ありがとーございますm(__)mおっしゃる事は理解出来ました。私もこの度魏でサブを作る事に成りました。
私の場合は別の事に使うのですが、魏の方々は快く迎えてくれるそうです。
いいじゃありませんか、ゲームですし時には熱く、時には冷静にみんなで楽しみましょうよ?
私もムキになることもありますf(^^;その度に王様や空さんになだめられるんですf(^_^;(まれに魏の方にも(-_-;))
古い方にも大切に、新しい方にも優しくです。
作成者: tonp    日付: 2017-2-1 12:58

別にサブアカウント作成する事自体は、問題無いので大丈夫です。
それを楽しく、活かす、という信念の基やりたいというのも結構です。
ただ結果論としてそれが所行となる行動ならば、話しは別です。
私も華恋氏とは形態は違いますが、大体の鯖にアカウントがあります。
今回の一件にしかり運営の回答を参考にプレイはしていくつもりです。
作成者: 隣のトロ    日付: 2017-2-3 23:39

ハレルヤさん、まさにそのとおり、余計なことしやがってと思っていますよ
普段から面倒でうざいんです 
今もチャットで言い合いしているし、ふつうにプレイしたい人もいるんだから、言い合うならPMでしろと思いますよ
ここだって、運営に、運営にというなら、直接メールすればいいのであって、もう板を汚すなと言いたい
あと、国チャで飛龍さんの話になってるけど、もう引退している人のアカウント共有して資源戦やるくらいなら、普通にプレイしている人に譲ってほしい
作成者: tonp    日付: 2017-2-4 00:12

>>隣のトロ氏
運営に連絡した事が無いというのがこれで良く分かりました。
そして他のフォーラムも見ていませんね。
運営に連絡してもレスが無いのでここで書き込みして、運営からの回答を煽る方が多いのが現状です。
そのため、このフォーラムは運営にアポイントを取るために書いたようなものです。
そして早めの回答を頂きたく信憑性を持たすために、内容の一部を例えとして添えています。
※ハンネの部分は伏せ、特定ユーザーの名前も出していません。

そして言い合い、普通にプレイがしたい、と仰られてますが、
貴方の普通というのは何ですか?
曖昧な定義でチャットは何足るか、こうあるべきと定義付けする方が揉めます。
そして引退している、アカウント共有して資源戦をしているというのはソースがあるのですか?
このコメント部分を見て、そして匿名でのフォーラム投稿、貴方が成り済ましなのは良く分かりました。
信憑性が感じられません。
そして汚すなと仰ってる割には特定ユーザーの名前を出し、チャットでの会話の一部をここで開示していること、
それこそ貴方の定義でやるならば私に直接PMして言及すれば良い事でしょう。
ブーメランです。

S16.tonpi
作成者: tonp    日付: 2017-2-4 05:19

あともう一つ、

貴方のしでかした内容の一部、または個人情報漏洩、私への中傷発言、
運営が個人情報に関する内容は指定アドレスまでと言っているにも関わらずコメントしましたね。
チャット閲覧するだけでは所行にはなりませんが、これは所行になる可能性が高いです。
匿名投稿ならば問題ないとお考えですか?
サイト利用時にはアドレス登録が必要です。
そしてそのアドレスでサインインするからこそ、サイトを利用してチャージが出来る訳です。
運営ならば貴方のアカウントも調べる事は出来るでしょう。
そしてプレイの質によってメインで動かしてる鯖、国からサブアカウントがどれなのかも判別が着く訳です。
断片的な会話内容を見て勝手に解釈するのは結構ですが、
中傷ないしここで拡大解釈しての物言いをするようなら運営に報告、対応を煽ります。悪しからず。

S16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-2-4 00:19 に編集されました ]
作成者: パンダ    日付: 2017-2-4 05:35

見てるだけでウザさが伝わるわw
作成者: tonp    日付: 2017-2-4 09:11

>>パンダ氏
伊達にここまでこのゲームをしている訳ではありませんので、
この手の対処は弁えているつもりです。

---------------------
それにしてもサブアカウントについてのトピックなのにスレチな発言、あまつさえ内容の無い中傷だけ。
どうにかして言い負かしたい気持ちは伝わりましたが、本末転倒ですね。

S16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-2-4 00:18 に編集されました ]
作成者: ひろあき    日付: 2017-2-4 09:37     タイトル: 魏のひろあきです♪

色々コメントされてますが、結局は蜀呉魏どこの目線から見るかだとも思います。
人数が明らかに少ない魏から見るとサブ垢でも大歓迎って気分になります。笑
それにサブ垢はあくまでサブ垢なのでそんなに強くないし、びっくりする程の邪魔にはならない気もしたり‥‥
蜀から見ると大国維持的な?!呉から見ると蜀に対抗的な!?
サブ垢サブ垢って言っても個人的には全く気にならないですww笑笑笑
むしろサブ垢ある方はサブ垢公表して楽しく絡みたいですね(o^^o)
作成者: skippy    日付: 2017-2-4 12:29

同じサーバーなんでみんな仲良くすればいいんじゃね?(/^^)/machaでした(*・∀・*)ノ
作成者: まぁ坊    日付: 2017-2-4 23:45

似たよに発狂してる人、どこかで見たな。。。
自分もサブ垢や垢共有してるくせに、あたかもサーバーを代表して意見してますとか
恥ずかしくて普通の人なら言えませんね。

あっ。。。普通の定義とか言う気はないんで、あくまでも
私の主観による解釈として受け取ってください。
作成者: パンダ    日付: 2017-2-5 06:39

ほんとそれ。同じチームじゃなくて良かったわ。
作成者: 晋ちゃん    日付: 2017-2-5 17:27

もう終にしない?ゲームなんだから、気楽にプレイしたいなー(*゚▽゚)ノ


16、17晋帝
作成者: わにま    日付: 2017-2-5 18:44

あげ↑  ♪
作成者: 羅縄丸    日付: 2017-2-5 19:52

同意( ´ ▽ ` )ノ
作成者: skippy    日付: 2017-2-5 23:52

サブの人が来ても楽しく遊べる国を作りましょうね(/^^)/
作成者: tonp    日付: 2017-2-6 01:17

どうも勘違いしている方がいるようですが、サブアカウントによる迷惑行為とは何足るか、
それは運営が判断するのであって私達が決めるものではありません。私は単にこのような行いがされていて、所行となるならば対処して欲しいと運営に申告したまでです。
曖昧な定義で何足るかを説いてやりたいのであれば、
3か国で話し合いローカルルールでも作れば良いでしょう。

楽しくやれるのであればマクロを利用するなりチートツールも有りかと言えば無しです。
サブにしたって、運営が公表している物で言うならば手動による操作での囲い、匿名を利用しての中傷行為などは禁止しています。
魏、呉、蜀視点から見てサブのあり方はそれぞれでしょう。
所行となるものは何足るか、それに抵触するならば処罰されるべきです。
勿論それは私も例外ではない訳です。
中には私は~をしておいて、そしてそれが所行行為と断定、
私自身はどうなのかと問題提起されてる方が居ますね。
ならばそれを立証し、所行となるような行為が行われているのであれば証拠を抑えて運営に報告すれば良いだけのことです。
私は自身の立ち振舞いが所行となるような事はしていないと自負しています。
誰に見られても問題ないのでこうしてアカウント名を公表してコメントもしています。
仮定、証拠も無く憶測で、アカウントも公表せず主観だけ連々と述べている方よりは、手順は踏まえています。
恥ずかしくて普通の人なら言えない、これもまたブーメランです。

S16.tonpi

[この投稿は tonp 様から 2017-2-5 16:18 に編集されました ]
作成者: ミロ    日付: 2017-2-6 02:14

質問飛龍さんは引退されたのですか?
作成者: わにま    日付: 2017-2-6 08:57

たまに先攻値2くらいあがってますね
作成者: tonp    日付: 2017-2-6 12:39

>>ミロ氏
スレチなので、それは個人で蜀メンにPMなり私に質問するなり、
16.17合同トピックにでも聞いて欲しい所です。

とりあえずお答えしますが、それは誰も分かりません。
引退宣言はしていないのは確かです。
仕事が多忙というのは聞いています。
蜀メンでも身内でも連絡が取れない状況です。
もし気になるなら貴方からも連絡してみて下さい。
作成者: マーブル    日付: 2017-2-7 01:00

了解しました(>_<)ヽ
作成者: ハレルヤ    日付: 2017-2-7 01:41

うーん
トンピくん文章長いね。
短くまとめる訓練しましょう。PMも。

結局トンピくんが人気者だから。
君からこういうトピが立てられること自体ゲームが興醒めすると ユーザーから評価されている現れだよね。

そのあたりの本質を理解して欲しいね。
作成者: わにま    日付: 2017-3-21 05:31

あげ↑♪




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