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19鯖の意見交換所

蜀:花火職人
こんばんわぁ~(・。・;

皆さんの意見見ましたが・・・

蛮族のルートのルールについての話し合いですよね?

それとも他国に蛮族出たときに他国の50%に行く為のルール?

何のためにルート確保のルールを提案してるのか?

そこが噛み合ってないと思いますが。

個人的意見ですが1カ所の確保ってするからややこしくなると思うのです。

ルート妨害アリ、ナシで決めた方がいいんじゃないかとおもいます。

結局紅姫さんが言ったように

蜀は武陽、魏は魏県、呉は侯官ってなったら

妨害ありと変わらないし(=_=)

っと思いました(^o^)丿

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呉:陸奥出海

皆さん、ご意見ありがとうございます^^

一通り目を通させて頂いております。

意見がたくさん集まり、議論が行われるのは良いことかとおもいます。
現在の意見も含め、少々呉内でも意見聴衆したいので私にも少しお時間頂ければ幸いです^^;

国それぞれの事情がありますので一概に公平性が保たれるルール(努力目標)が設定できるかは
難しいところもありますが、お互いが譲歩しあえる内容にできればと思っております。

引き続き、宜しくお願い致します。


P.S.
 紅さんの優しさは感じてます(笑)
 しかし、圧倒的な強さの前には震えることしかできない出海なのです^^;

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個人的な見解なんですが…
蛮族ルートで呉は侯官、魏は魏県、蜀は武陽の確保じゃいけないんですか?
よく分からないですが…
それ以外は確保したかったら防衛すれば良いだけでは?
空城でも何でもしていいわけだし…
綿竹ルート確保って蜀に出てる間は攻めて来るなという事ですよね?
蜀は攻めて良いけど蜀には攻めて来るなというのはちょっとどうかと私は思います(´・_・`)
また限られた時間でしか遊べない方々は時間を気にせずに遊びたいものなのでは?
血戦だっていつでも気にせずにしたいですし(´・_・`)
何の為のルート確保かと言われてますが…LVの低い方々でも蛮族に行けるように確保するのでは?
むしろ強い方々は頑張れば自力でルート確保できるでしょうから
あくまで個人的な見解ですのであしからずm(._.)m

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蜀は蛮族出たら関超えないのがいいというのなら…
呉、魏に蛮族発生した時も蜀からは関を超えないという事で
呉と魏はお互いにルート1箇所魏県と侯官確保でお互いに攻め合っていいというのでいいんじゃない?
そのかわり蜀に蛮族出た時は関まで速やかに撤退するというのでいかがでしょ?
血戦も蜀は自由に出来なくなると思うけど(´・_・`)

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ゆっ9りさん、こんばんは66666です

前にも書きましたが私個人の意見ですので
蜀云々では、無いのです。私はルート1本でも構いませんがと
書いたつもりですよ。
実際ほとんど蛮族行かない私は、どうでもいいのです
ただ、過疎らせない為の、ルールって意味がわからないのです
蛮族ルートを1箇所にするのが過疎らせない為のルールなのですか?(´・_・`)
それが疑問に感じたのです(´・_・`)
私も仕事中は血戦放置ですので、出来ればルールでルートは縛られたくはないですよ
ただ疑問に感じただけです

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呉:陸奥出海


ご無沙汰してました。

新たな意見も上がらないようですのでとりあえず進めます。
皆さんのご意見を基に集約してみます。

※ 以下、長くなりますのでご了承ください。


① 略奪(経験値)蛮族について

 まず、共通している意見は『他国領内の略奪蛮族討伐を行わない』です。
 つまりこれはルールとして決定でも良い、と思います。
 論点は蛮族ルートですが、蜀が確保したいルート・綿竹~綿陽ルートは現実的に主都周りへの侵入を制限するのものと同義です。
 これをルールとして組み込むと三国の公平性が保たれませんのでルートについては以下の通り提案致します。

 ・蛮族ルートについては各国にて協議。(ルール上の表記なしorルートは他国との協議にて決定の追記)
   ※ 蜀は魏呉と、魏は蜀呉と、呉は魏蜀とそれぞれ協議を行い、お互いの条約(みたいなもの)にする。
     以下に例を記載します(例ですのでそのまま受け取らないでください。)
     例1(蜀-呉間の場合)
      蜀の綿竹~綿陽ルート確保を受け入れるなら、蜀は呉に略奪蛮族が発生した時点で経験値30%~50%UPの都市への
      侵入を行なわないこと、または侵入している場合は即時撤退すること。
     例2(魏-呉間の場合)
      魏の魏県・かんたんを蛮族主要ルートとし、呉のぼくようまたは朝歌攻めについては了承するものとする。
      また呉は侯官を主要蛮族ルートとし、魏の東興または建平攻めを了承する。
     例3(国問わず)
      他国領内の蛮族の討伐は行わないとし、ルートへの侵入は可(または不可)とする。
  このような感じで調整すれば各国の利(蛮族討伐)は保障され、公平性が保たれるかと思慮します。


② 首都囲みについて

 こちらは『あり』or『なし』両論ですが・・・・。
 各国の首都からの出口数を考慮すると、1国・2国問わず単純に『あり』は蜀に不利、『なし』は蜀が有利のイメージです。
 これを少し考える枠を広げてみると、囲む・囲まないを別にしても2国から同時に攻められた場合、攻められた1国はツライですよね?
 しかし、攻める国が2国しかない以上、2国同時に1国への侵攻が行われることは常時あり得ることと思います。
 この辺りを考慮すると、魏の提案である『1国での囲みを行わない』が妥当かと思慮します。
  ※ 実際、1国も2国も変わらないでしょうが、各国の判断で『1国での囲みは行わない』ってなるのかなと思います・・・。


③ 自動切りについて

 ほとんどのご意見が『迷惑行為・嫌がらせにあたる自動切りは無し』と見受けられます。
  ・各武将の攻略および征戦・競技場戦などで自動が切れてる場合は広い心で流してください、が主流意見?
 私は『迷惑行為・嫌がらせ』=『対人戦』と理解しておりますが、NPCについても自動切りの制限は
 必要なのか?とは思っております。この辺りはもう少し意見があればと思います。


④ 幻影について

 こちらも『国家戦・屯田時は放出しない』が基本意見ですが、放出できる範囲の制限ありと完全無しで別れています。
 難しいのは『明らかなルート外であれば』の場所です。戦略上、裏(遠回り)ルートの侵攻を考慮すると、
 実際に放出可能な個所はかなり制限されると思いますし、その場所を選定・限定するのは結構厳しい気がします。
 また、幻影の放出を制限が必要な国家戦とそうでない国家戦があるように思います。
  ※ 制限が必要なものは私の中では対国戦で攻防戦・全力勝負・領土拡大の3つ、蛮族系は蛮族侵入と黄巾(討伐数を競うもの)で
   多少の影響あり、かな?と思ってます。


⑤ 国家ダンジョン・国家レベル上げ戦・蛮族試練のルート妨害について

 各者共に妨害を行わない、の意見が多数と見受けれれます。
 国家ダンジョンは都度ルートが変わるのでお互い気を付けながら対応ってことで良いかと思います。


⑥ その他

 何のためのルールなのか?そんな話も出ておりますが・・・・。
 まず、地理的な条件や数的な有利・不利は何をどうしようとしても解消は難しいでしょうし変えることは難しいです。
 そのなかでいかに公平性のある遊び方ができるか?不平不満が少なくなるような環境にするか?そのための話し合いですよね?
 3国共通に考えられることは共通の考えとして方向性を統一し、3国共通で難しい事項は国家間協議で調整すればよいかと思います。
 私は、話し合い・協議。意見交換とはお互いが歩み寄るための手段と考えております。
 前向きにその妥協点を探れる話し合いになれば、と思います。


上記につき、ご意見または質疑があれば宜しくお願い致します。

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蜀:ドン
ルール設定の件、ご意見、調整ありがとうございますm(_ _)m

概ね各国とも同じような内容にまで詰められていると思いますが、略奪蛮族のルートの件は意見が分かれているのかと…
蜀として再度内容の変更を連絡致します。

①略奪蛮族
・各国1ルート確保、確保以外のルート妨害はあり、蛮族侵入はなし、確保ルートは武陽
    ただ蛮族半分以上は綿竹ー綿陽が血戦ルートになるので迎撃はします(綿竹解放しない)

②囲み
・1カ国での囲みなし

③自動切り
・原則なし

④幻影
・国戦、屯田時はなし…ルール簡素化のため、一律なし
    *ありとした場合、場所、時の設定が難しくルールが分かりづらくなるため

⑤国家ダンジョン、レベルアップ
・妨害なし

大きく隔たりがあったのは①の蜀確保ルートだと思いますので、そこは武陽とします。
②〜⑤に関しては大きく変更がない限り問題ありません。

ご意見くださった方、調整していただきました方々に感謝致します。
ルールに関しては人それぞれ考え方があると思いますが、19鯖を楽しい場としたい気持ちは同じだと思いますので、ご理解、ご協力お願い致しますm(_ _)m

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……(((( ノД`)ノコソコソ
(  ;∀;)紅姫さん、トツテモヤサシイ紅姫さん。(6さんのが恐い…でもたまに優しい)
白龍さん、来てくれたー(*´ω`*)。゜(いつもと話し方違うのはなぜだろ…笑)

おじゃましましたー……((( ノω`)ノにげろー

*゜・.*。゜.呉*ゆずこまち(*´ω`*)でした・*゜。*。陸奥さんありがとうございますm(__)m

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こんばんわ( ´ ▽ ` )ノ
新たに蜀王になりました無課金の星ことレスタトと申します、
花火さんがだいぶハゲてきたみたいで代わりました。
未熟者ですがよろしくお願いします。

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呉*ゆずこまち
レスタトさん宜しくお願い致します♪ヽ(´▽`)/就任おめでとー♪☆**゜

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