riogurande

17日一身上の都合で不参加です

S.16　スペシャルゲス　riogurande

riogurande

空知さん

謝罪にはおよびませんよ　私が下種なのはまぎれもない事実ですから
個人的なことなので記載しませんでしたが17日不参加の理由まで記載すべきでしたかね？　

今までのように車で移動するのではなく、公共機関を使用してでは時間調整が難しいからです。
17日は夜勤明けで福島から上京、18日に新宿で試験を受験する事や、ホテルのチェックインの時間
色々厳しいので今回は不参加とさせていただきます。
GOKANさんやゴンズイさんと飲むのが楽しみでしたし羅縄さんとこのケーキも食べたかったですが苦渋の決断です。

S.16　　究極のゲス　riogurande

riogurande

なかなか面白いスクショでしたわ
こんな自己中心的な会話を常にしているならそれを覗いてアホくさくなったといって引退していった呉のメンバーの気持ちもよくわかるわ

自分ももう隠居状態なのでルール云々について口出す気はなかったけど

ルール無用で相手の妨害しまくって都合悪くなったらルール作ろうなんて虫が良すぎじゃね？
昔はさんざん呉の旗落として楽しんでたくせに後から中央4都市は落とさないようにしようなんて
よくも恥ずかしげもなく言えたもんだと思っていたがここまで腐ってるなら納得だわ

s.16　riogurande

riogurande

誰に返事してるかわからんが一応書いとく
あのチャット見る限りルール復活意見も半分あったんでしょ？
6:4とか7:3でルール無しの意見が多かったならわかるがをエース氏とtonpi氏でルール無しで行くって決めたなら独裁とまではいかなくても十分意見通してると思いますが？

riogurande

つまり要約すると呉が全部悪い
空知が悪い
劉堅が悪い
新井も悪い
ってことだからtonpiは正しいってことかな？（敬称略）
ある程度は同意するわｗ

旗に対しては最初期にろうや方面でも呉の旗を執拗に狙ってきた蜀のプレイヤーたちに呉では結構ヘイトがたまってました、蜀のプレイヤーに話を聞くと旗を倒す数で競っているとか戦争ゲームなんだから当然だろうといった返答を受け「こいつらとは共存共栄なんて無理だな」と思ったものですわ
その後先に記載したように旗ルールの提案を受け釈然としなかったものですが・・・
今回のスクショも自分たちに回収率が悪くなったらルール提案すると記載してますよね？

蜀は鍵ルール不要というならそんな保険かけなきゃいいんでないかい？
そういった経緯の元チャットの内容を見て虫のいい話だと感じましたがなにかおかしいですかね？

先に記載したようにほぼ隠居状態なのでルールは勝手に決めればいいと思うが
「和平の使者は槍を持たない」ってどこかの偉い人が言っていたよ
ルール撤廃に反対してたって割には撤廃後徹底して呉に鍵取らせないように動いていたみたいですね
令出ししてそれに乗っかってた人達もｗ
引退した呉メンバーが見たという蜀内チャットで「呉に幻影使わせた」ってはしゃいでいたってのもあのスクショみたらあるだろうなってのが私の所感です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　s16．riogurande

riogurande

頑張ったぞ～　全部読んだぞ～
そのうえで返信するけど
ある程度同意するってのは空知と新井が悪いって部分やな　全面的に同意しているわけではない
辞めてった人とは私はほとんど没交渉だったけどtonpiが～って言って辞めてったわけではない　そこは被害妄想に走ってくれるなｗ　水面下で劉堅と交渉があったとも思えんしね
死体に鞭うつような真似はやめてくれ
用心深いのか証拠残したくないかは知らんが国チャでコメントしてないんでしょ？　「蜀内のチャット見てあほくさくなった」ってきちんと書いてるんだから、呉内では確かにtonpiのせいで～ってことにしとけば大抵みんな納得してるからそれ覗いてりゃ被害妄想に走るのもわかるが私の文面ではtonpi氏個人をあげつらってはいなかったはずよ？

riogurande

で、前の文とは反対になるが私個人ではtonpi氏が嫌いです
もちろんブラックリストにも入れてます。

国王同士で話し合ってってよく見かけますが正直めんどくさいのよねtonpi氏と話すのは
それで蜀に国王不在ってことでいつも交渉窓口になってるんでしょ？
そんなの劉堅一人に押し付けてりゃ申し訳ないって気持ちを持ってたものよ
ルールがあってもなくてもめんどくさい奴ってのが私の所感だし呉でもそういった意見が多いはず（確認はしてないけどね）
バスケ部とも27鯖時代の繋がりから交渉はあったけどブラリ入れて無視するのが一番って言ってたが耐えきれなかったようね　こっちなら撃墜にカウントしてもいいと思うよｗ

文面の中によくあった呉王に一任しますってのは想像だけど
tonpi氏と話するといちいちめんどくさい
逐一言質とった云々あれば話切り上げて劉堅に丸投げ、呉王に一任しますってなってるんじゃないかなぁ
どんだけめんどくさいかって大体のメンツわかってるからルール撤廃の時も極端に反対意見もなかったし

呉で嫌われてるかは知ってるんでしょ？　でも態度とか改めたりってする気もない。
それでいいと思うよ、ただそれなら基本スタンス一切関わらないってことにするのがベストではないがベターじゃないかな？

もうね埋めることのできない溝が出来ちゃってるのよ呉のメンバー（全員じゃないよ）とtonpi氏の間には
ルール云々は呉から持ち掛けたこともあるだろうし蜀から話持ち掛けられたこともあるだろうが
窓口にtonpi氏が出てくる以上常にマウントを取って他者と低く見るスタンスであるのに変わりはないだろうから
そこの問題クリアしてから（ぶっちゃけるとtonpi氏が引退とかかな？）交渉するのがいいんでないかい？
蜀でも呉でもいろいろ提案あるとおもうだろうがよく考えてみて欲しい
上にあるような文章記載してくる相手と交渉しろってなんの罰ゲームだい？

まぁそんなわけでルールなんてないほうがいいんじゃないかなぁってのが隠居した禿のたわごとですよ

S16．riogurande

riogurande

流石tonpi様！
隠居していると物申すことすら許可しないとはｗ　
ルール制定の時に「ランカーでもない奴の意見は聞くに値しない」って言っていたというのは真実味を増すお話でした

真面目な話なんだけどね、いちいち重いんだわ
真面目にやっていることを批判するわけではないし、空知氏のやってたことを肯定するわけでもない
けど例えるなら空知氏愉快犯、テロリストみたいなもんだがtonpi氏狂信者みたいなイメージなんだわ

キチガイって言っているわけではないから勘違いしないでもらいたいが、ゲーム依存症の可能性が
高いんじゃないかな？
このゲームが配信停止とかになったとき京アニ事件の青葉みたいなことやらかしそうではっきり言って怖い
「私は正常だ！」って言いたいだろうが酔っぱらいの酔ってないってのと同じだから無駄に反論はしてくれるな

s16.riogurande

riogurande

tonpi氏へ

説明に対して回答が必要とは知らなかったわｗ
疑問に対してとかなら個人的見解でよければいくらでもお答えしたよ

1．ルール強行撤廃して、直ぐにその諜報活動で鍵位置把握して、手動妨害して来ましたがそれは良いんですか？
A. 手動妨害はちょっとねぇ、ルールがないとは言えモラルの問題だと思ってる、ただどっちが先ってのは私はわからんのよ、呉のメンツでもやりそうなのいくらでもいるわけだし、蜀もやってきてもおかしくないと思ってる。
撤廃初日か2日目から幻影、計略などオンパレードで双方全軍突撃！をやってた印象かな
仕事休みの日ならともかく普段は通勤時間なこともあるわけで片手間にしか見れていなかった
はっきりやってたってのを見ているのは空知氏だけたまたま自分も見たから空知氏の件については理解しているよ
諜報活動はしていないと思っている、理由としては弱いが劉堅がそんなめんどくさいことわざわざしているとは思わんし、ある程度このゲームやってれば他国の鍵の位置ってなんとなくここかな？ってわかりそうなものだから
それこそ証拠がないのよねこれで劉堅が蜀は○○だ！って言っていたなら少しは疑問にも感じるけど
そっちが何月何日何時何分何秒地球が何回回った時○○が～をしていたっていわれても全知全能の髪じゃないからどっちが先かなんて公平にはわからんでしょ？
第一止めようがない　他人の垢コントロールするなんてことできないわけだし稽古場で嫌がらせして思い知らせるなんてことできるほど強くないしね（そもそもそんなことしたくもない）

2.今回のルール騒動だって呉の自業自得だったのに、蜀、着（多分魏の誤変換かな？）メンツに相談と称した暗躍して私を潰そうとして来た事は？
A.呉の自業自得って点についての見解はルールの強硬撤廃の時理由きいたんだけど「tonpiが私を怒らせた」って回答だったのよ何があったか詳細はわからんけどtonpi氏のプレイスタイルは他者にとってはいらだちも多いし会話は不快になることが多い、だから私はブラリいれたんだけどね、晒していくけどブラリ入れる前の最後の会話覚えてるかな？　「○○ということ聞きたいんやが日本語わかる？」　こんな感じのこと言われたのよ　お返しに同じような文面で返したけどねｗ
ちょっと話がそれたな（反省）、劉堅から謝罪？があればって要求だったみたいだけどその内容までは先の貼り付けPMからじゃ読み取れない、劉堅も聖人君子ってわけではないがtonpi氏とのやり取りを押し付けられなきゃならんほどの悪人ではないと思っている、それを押してやり取りしてくれていたわけだからその劉堅が辞めるっていえばそれに従うよ、それが自業自得、狂信者と言われればそれまでだね
蜀、魏と共謀して潰すってのがよくわからん実害がなにかあったのかな？私個人としては嫌いだけど排除ってのは現実的じゃないって思ってるからブラリ推奨して無視しとけってことしか言っていないしそのようにも前述しているはずよ。天チャで暴言云々ってのが実害、損害だっていうなら逐一反論なんかしないでブラリいれときゃいいんじゃね？　自分でも言ってたよねｗ（まぁ天チャはブラリ入れてても勝手に表示されちゃうんだけどねｗ）


今回冒頭にあったことだけ答えたけど他のことについても個人的見解・意見でよければいくらでも答えるよ

公平性を欠いて隠居した劉堅の側近中の側近（なのかな？）のriogurandeでした。